ベルギー1部クラブでレギュラーのDF渡辺剛、日本との比較に「Jリーグの方が…」

1 ：数の子 ★：2023/01/25(水) 21:01:31.33 ID:+FMBzNjR9.net

コルトレイクのDF渡辺剛がベルギーリーグについて語った。

FC東京で2019年にデビューした渡辺は、2021シーズン終了後にコルトレイクに移籍。今シーズンからレギュラーに定着し、ここまでセンターバックを主戦場に公式戦24試合に出場している。

その渡辺は『Het Nieuwsblad』でベルギーリーグについて「ここに来るまで、コルトレイクやベルギーリーグのことはよく知りませんでした。アザールやクルトワ、デ・ブライネといったベルギー代表選手は知っていましたが、リーグのことはわかっていなかったです」と口にし、Jリーグとベルギーリーグを比較。技術面ではJリーグの方がレベルが高いと見解した。

「今では日本のリーグと比較することができます。（Jリーグの選手は）ベルギーの選手よりも、よりテクニカルでスマートです。ここでは大柄な選手間で多くのデュエルがありますね」

さらに、同メディアに「コルトレイクの守備者として何度もクオリティを証明している渡辺の未来は明るい」と称賛された渡辺は、次の目標について、「日本代表に選ばれたい」とA代表入りへ意欲を示し、「2025年までこのクラブと契約していますが、来年に例えばブンデスリーガなどへの移籍ができるようになればいいですね」と、さらなるステップアップを見据えていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7213c1a9af32646c86945d48f26dff176b0d3a44

2 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:01:59.49 ID:9HEDNC4v0.net

税リーグ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:04:15.48 ID:CBpV38r10.net

あ、ハブられちゃう
Jのレベルは低くないと困る選手や関係者激おこ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:09:01.64 ID:p9A9Ebv10.net

移籍願望正直に語り杉

5 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:11:39.92 ID:HWyQaF0k0.net

実際Jは欧州で言うとどの辺のレベルなんやろか

6 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:11:48.65 ID:+48gM+vz0.net

>>3
Jはデュエルしないでバックパスやらタメとかして遅いから怖くないって言ってるようなもんなんだが

7 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:11:51.69 ID:2OJEVn7I0.net

今までは欧州に移籍したら必ず「Ｊよりもレベルが高い」って言ってたのにな
じゃないと移籍した意味が無いし例え失敗しても保険が掛けられるし
成功したらすげー言われるし

8 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:12:17.88 ID:IVGR3vUL0.net

そんなん広島のミキッチがさんざん言ってたじゃん。ヨーロッパ中堅行くならJリーグの方がいい、と
チャンピオンズリーグ出たいならしゃーないが

9 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:12:45.53 ID:+48gM+vz0.net

>>7
行間が読めない奴が多いな

10 ：御松田卓也：2023/01/25(水) 21:13:42.19 ID:vJ8lulx20.net

本田さんに分析してもらいたい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:13:52.10 ID:JbHqzbhT0.net

こんなチームで田中聡は出られてないんだよなどうしたんだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:14:17.05 ID:A9hB8wPk0.net

シュミットも同じようなこと言ってたな
できるだけ早く上のリーグに行きたいって

13 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:14:42.18 ID:PfvRVtbw0.net

本田もJはベルギーと同じくらいと言っていたわyoutubeで

カカウ、内田「Jはブンデス三部レベル」

家長「リーガ二部はJよりレベルが高い」

中山「チャンピオンシップ（プレミア二部）は明確にJよりレベルが高い」

14 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:14:42.57 ID:42kUxKxW0.net

テクニックや戦術面はヨーロッパB級リーグより上だけど、フィジカルコンタクト面では負ける
そして日本人に足りないのはそこで、フィジカルの前にテクニックが披露できない

っていうのをヨーロッパ移籍が増えたことである程度克服できた
Jだけでやってると技術優位になってしまう

15 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:15:10.43 ID:yHzHyEUa0.net

こんなこと言われたら現地サポ怒んないの？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:16:19.98 ID:+48gM+vz0.net

>>13
本田は実質オランダ2部しかやってないから話半分に聞いたほうがいい

17 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:17:11.48 ID:inOY4fsU0.net

金とフィジカルの差を知るにはいいリーグなんだろうな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:17:31.60 ID:EiyzC0WF0.net

Jリーグから移籍金何十億で海外に行けるようになればなあ
タダでヨーロッパの低いレベルに移籍しないと市場に乗らないのはあかんて

19 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:24:34.26 ID:VDG+4iJL0.net

J1より上のレベルは
実はプレミアとリーガだけだと某有名選手が言ってたな。

ブンデスとセリエは2〜3クラブ突出してるだけで全体的にJ1のほうがレベル高いらしい。
ポルトガルやベルギーはJ2よりレベル低いのではないかと。

スットコ？日本の高校サッカー以下です、はい。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:26:36.89 ID:Csd7bzQB0.net

ベルギーくらいなら実際こんな感じだろう
下手だから必死にやってますみたいなのが多い
そういうJと違う特色のリーグで結果を出して上のリーグに行くのが大事

21 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:26:42.62 ID:EAqaWBcX0.net

オランダ>ベルギー=J>スイス、オーストリア>スットコ

こんなもん

22 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:28:00.87 ID:72OrEJsS0.net

>>6
それなw

23 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:28:45.43 ID:RM4W8VwO0.net

Jで代表いくならMVPレベルの活躍するしかないからな
海外なら2部でも呼ばれる

24 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:30:03.59 ID:bEObkszX0.net

Jは10年前に比べても良い方向に強化されてるよ
以前は縦にゴリゴリくる韓国のクラブや南米のクラブを相手にすると貧弱さを露呈してたけど大分改善されてる
技術面は元々それなりのレベルだったけど

25 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:30:27.15 ID:P2KEoPiR0.net

その代わりベルギーはJより明確に球際やフィジカルが強いからな
技術があっても球際やフィジカルでゴリ押しされたらどうするかっていう経験をするためにも日本人かベルギーやスットコとかに行く意味は十分ある
ただスットコはレベルか低すぎるからちょっと考えもんだわ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:31:32.37 ID:3ykNhbpK0.net

三笘もベルギーにはジェジエウ以上のディフェンダーいないって言ってたし

27 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:32:17.39 ID:SKRmu2HO0.net

>>13
焼き豚がサッカー選手のこういう発言を心の支えにしているのが笑えるよな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:32:23.65 ID:omycCzyJ0.net

高校生は日本が一番上手いはず、世界高校選手権があればベスト128の内半分は日本の高校だろうね

29 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:32:30.20 ID:n/Xy2nR10.net

鈴木優磨が３４試合１７得点やろ
Jで最高１２得点
言語等の不利を加味してもJよりレベル高いかと言われたら疑問
ただ向こうに居た方が移籍評価額は跳ね上がる

30 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:34:21.09 ID:7gtQ23oS0.net

ベルギーなんてカスだよ青田リーグ
4大リーグ2部>Jリーグ>ベルギー1部

31 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:34:26.86 ID:m6hLeM4N0.net

結局はプレイ強度だろ
Jはラリーガお手本にしてどのチームもガツガツやれないとこの論争が終わらないじゃん

32 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:34:41.69 ID:3I4aZrtu0.net

本田がユーチューブで、Jリーグとベルギーは同等で、オランダも上位2〜3チーム以外は、Jと同じ位と言ってたな。ポルトガルもBIG3以外はJと同じかそれ以下、スットコは２強以外は、J2中位以下だろうな。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:35:44.35 ID:n+SSnjf00.net

ベルギーメディアに「ブンデス行きたい」とか言ったらサポ怒らないの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:37:10.08 ID:1uReB4IP0.net

まぁ、ベルギーはマジで誰でも通用するレベルだからな
原もベルギーじゃそこそこやれたのに
スペイン2部じゃ通用せずとかやし😢

イケメンの田中碧もドイツ2部から救出してやってくれ
DMMなら余裕で無双できるだろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:38:06.33 ID:g8z5xtyC0.net

ブンデス行けるなら移籍して欲しい

36 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:38:16.15 ID:JUgsE2w+0.net

>>18
今は過渡期なんじゃない
実績が出てきたらこちらも向こうの考えも変わってくるさ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:38:23.84 ID:1uReB4IP0.net

>>24
韓国はベビーブーマー世代がピークアウトしたら
逆噴射レベルでスポーツ界が沈んでいるパターンだな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:38:35.06 ID:SKRmu2HO0.net

>>34
韓国の若手はベルギーでも通用せず帰ってきてる

39 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:39:06.90 ID:SKRmu2HO0.net

>>18
そんなのブラジルしかねえだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:39:23.10 ID:qIxFYSFX0.net

>>23
相馬｢え？｣

41 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:39:48.07 ID:h8toydVp0.net

186センチ25歳
まだステップアップ出来る

42 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:42:19.27 ID:OlaMug6H0.net

ベルギーじゃスタッツがパっとしなかったブライトンのも
プレミアじゃゴリゴリ抜いてるんだろ？足元自体は大した事ないのではないか？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:43:06.54 ID:TSrb9Nlw0.net

プレミアは抜けてる
他の４大は強いチームが数チームあるだけ

リーグレベルはプレミアが抜けて一強

44 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:43:08.83 ID:JfzbaXE30.net

Jのレベルも言うほど低くはないからな
なんかプレースピードが遅いのが気になるけど

45 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:43:20.53 ID:1uReB4IP0.net

>>38
そりゃ、韓国がショボいだけよ
韓国は少子化＋混血系激増でガチで死にかかっているからな
ベルギーやポルトガル、オランダは
マジでフィジカル雑魚系か守備出来ない系以外はみんな通用しているレベルだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:44:30.60 ID:KxzAIE3j0.net

みんな知った。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:45:05.54 ID:OlaMug6H0.net

足元が巧すぎてお散歩してるのが多いな
９０分アップダウンで走りまくってるからなそういうフィジカルがアレよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:46:04.03 ID:zmznBPyl0.net

>>29
それな
Jで無双してた三笘よりも海外でプレーしてる日本人のが評価額高かったことからも本質的には実力なんて計れない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:51:12.52 ID:HSwJQBaV0.net

ワールドカップを目指すなら個人としての強さは身につけた方がいい

50 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:54:22.23 ID:MR+cyNuK0.net

まあフィジカル的なものはベルギーっつーか黒人は強いだろうね
もう何年も前に松井がフランス２部はフィジカル重視でゴリゴリ来るから１部の方がやりやすいって言ってたな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 21:55:47.33 ID:JFZzy1IM0.net

>>13
言ってる奴の時代が全然違うのにいつも貼ってるよねこのアホ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:00:32.71 ID:2OJEVn7I0.net

テクニックないけどフィジカルゴリゴリ？
今時韓国人じゃねーんだから
そういうのは今は日本人は得意だけどな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:02:38.10 ID:oIUwgAhd0.net

>>14
それどころか
国内組でも下朝鮮を
フィジカルで圧倒できるようになった

■E-1選手権2022
日本3.5軍　3-0　下朝鮮1.5軍

54 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:02:38.22 ID:ktv/6jLd0.net

>>48
でも先発した試合で確か鹿島の常本に完璧に押さえられてたりしたのみるとトップチームは難しいと思ってしまったんだが

55 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:03:44.27 ID:HSwJQBaV0.net

Jリーグは当然日本人が多いから海外の当たりの強さはない
海外行くなら敢えてパスに頼らずに当たりの強さに慣れるとか目標を持つべき

56 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:06:27.69 ID:l0NHj18K0.net

ハイライトでベルギーリーグ見てると観客席ガラガラよな
代表はあんな強いのに自国リーグはそんな盛り上がらないとかスポーツ興行って難しいのね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:07:35.36 ID:kC1ij3EU0.net

>>56
オランダリーグとの合併も検討されてるみたいだし
欧州サッカーのバブルが弾けるのも時間の問題
それに備えてのスーパーリーグ構想なんだろうしね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:07:42.52 ID:HSwJQBaV0.net

ベルギー代表のスタメンはトップリーグに居るんだからJリーグとベルギーリーグのどっちが上かなんてベルギー代表と戦う上では論ずる意味が無い

59 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:07:48.70 ID:1HY4a2R60.net

スコットランドもベルギーもJリーグ以下

60 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:08:18.94 ID:1es3pYhW0.net

>>15
例えば代表当落線上のタイ人がJリーグにいたとして、「Jはタイよりパワーで劣るが戦術、スピード面では優れている。契約はあと3年あるが自分の価値を示してもっと早くステップアップして代表入りたい」って言って怒るやつはそんないないだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:09:07.11 ID:NfMpK2oP0.net

このクラスの選手まで欧州に行っちゃってる現状は良くないよな
でも行かなきゃ代表入りはノーチャンスに近いからねぇ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:09:30.09 ID:MR+cyNuK0.net

>>57
何言ってんだお前？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:12:36.83 ID:WticUcNq0.net

ベルギー、スコット、ポルトガル辺りはJ以下のクラブが殆ど
ただステップアップはJよりしやすいから絶対に行くなとは言えないジレンマ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:13:05.65 ID:U9xbfTEx0.net

>>6
Jはデュエルしないっていつの話？
普通にガツガツ当たるシーン増えたけどな
痛むシーンも増えた

65 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:14:53.55 ID:w4NJuoy+0.net

ヨーロッパ選手と競って戦うためのメンタル、語学力を育てるのに良いんじゃない、ベルギーリーグは。
そこで潰されずに活躍出来れば上位リーグからも声がかかるし

66 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:15:01.22 ID:l0NHj18K0.net

>>57
そんな状況になってるのか
スペインのクラブもやばいことになったしブラジルとかもサッカーに興味持たない若者が増えてきたとか話あるしここらが歴史の転換期なのかもね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:16:24.35 ID:U9xbfTEx0.net

>>36
野々村もきょう記者から海外いく選手が多いことによる空洞化の懸念に対する質問が出たときにそんな答えしてたな
移籍金払ってでも欲しい選手になれと若手にハッパかければいい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:21:39.67 ID:4QBD6e6K0.net

ベルギーリーグはよく見てるけど
元代表選手とかも多いけど下手くそ多いよ

プレーは荒いしデュエルでチャンレジするのはいいがボールロストもよくする

日本人選手がいるから見るけどリーグの魅力としては無いね

69 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:22:29.61 ID:Cj+SELT40.net

>>51
中山は最近じゃないの？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:37:15.19 ID:m8Df7duP0.net

トトロで活躍した原がスペイン2部アラベスじゃ戦力外だもんな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:38:54.25 ID:PgxnOvbb0.net

これが日本人の王道ルートか

Jでテクニックを磨いて
ベルギーでデュエルに慣れて
ブンデスに移籍する

72 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:40:34.64 ID:InADqdVF0.net

>>68
よくあんなの見れるな
DAZNに加入してるけど1度も見た事ないよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:40:44.30 ID:PzFV4qgO0.net

>>65
ベンチから日本語で指示が出るトトロさん…

74 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:41:10.37 ID:SKRmu2HO0.net

>>5
そのままベルギーだよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:45:38.10 ID:yzqkWnrs0.net

Ｊリーグなんか相馬あたりがスタメン張れる程度のリーグだろ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:49:04.33 ID:SKRmu2HO0.net

>>75
相馬は韓国代表なら主力だよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:49:33.62 ID:oIUwgAhd0.net

>>70
アラベスは
1部昇格も狙えるチーム

78 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:51:29.27 ID:R/q7bmBw0.net

Ｊはスピードが無いらしい

79 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:57:48.49 ID:9irUeMrF0.net

ただヨーロッパで活躍しないと、ヨーロッパの上のチームに目を付けられない
だからまずはヨーロッパで試合に出て、異国の地でもコミニュケーションなども含めてうまく順応してるのを証明しないといけない
がんばって

80 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:58:10.28 ID:mD8O0dpm0.net

主審引退したイエモッツも言ってたが
少し前までは日本だけがレフェリングの基準が厳しすぎたな
ワールドカップやFAカップで間近で世界レベルのデュエル見て「Jの笛終わってる」と自分たちで認めたくらい

81 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 22:59:28.63 ID:1uReB4IP0.net

内田はただのポジショントークマン

82 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:04:26.04 ID:NNbPTKGQ0.net

ベルギーリーグで得点王やMVPになる日本人がいないのはなぜ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:06:01.60 ID:8OZTANG20.net

>>60
Jはタイよりパワーで劣るなんて言ってたら笑いが止まらんわ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:08:09.85 ID:XoeavW+U0.net

>>60
ブンデス行きたいって言ってるんだから怒るだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:09:31.53 ID:wBUgY6SG0.net

日本も世界に劣らないビッククラブが2チームくらい出てくればいいんだが

86 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:11:53.26 ID:64IaZ8GC0.net

>>19
頭わるそう

87 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:14:30.17 ID:bcBBH0Ip0.net

谷口そこそこ通用してたしフィジカル面もかなり解消されつつある
結局日本人の最大の弱点は言葉
自分が監督として意思疎通が不十分な奴使いたいかという話

88 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:15:30.90 ID:gEyGFSKD0.net

この記事で
年齢書こうと思わんの無能すぎる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:23:10.02 ID:uSSm5VfB0.net

>>81
むしろJリーグは全然上ですよとかいう奴の方が信じられないけどな
しかもブンデスで全然活躍してない奴がそれを言ってるという

90 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:25:06.72 ID:FEO2mDGh0.net

フィジカルをよく言うやつは遅れてる
普通にやってるフットボールが違うから、最初だけ面食らって圧倒されることも有るが、途中から順応してるし、最近はプレー強度が高いチームも多い
試合中に順応できるってことはつまりそれだけJ1のレベル高いってこと

91 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:26:00.86 ID:zvVSy3f80.net

>>13
チャンピオンシップの中位陣はＪよりレベルは高いだろうな
でも、ブンデス三部はないわ、流石に

92 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:32:03.75 ID:zvVSy3f80.net

>>82
伊東純也がMVP取れなかったけど、取ってもおかしくなかった
と言うか取れなかったのが不思議なレベル

93 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:32:23.62 ID:+ioE5z5p0.net

昔本田圭佑がいた時初めてオランダの二部の試合見たんだけどそれは酷いもんだった
Ｊリーグの方が組織的で規律あるサッカーしてる気がしたけどそれでも個人の力的にはオランダの方が上だったのかな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:43:18.45 ID:djIekTT70.net

>>82
MVPとかリーグで何人がなれると思ってるんだ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:53:33.15 ID:kjt8COfB0.net

アヤックス(オランダ)
PSV(オランダ)
フェイエノールト(オランダ)
アンデルレヒト(ベルギー)
クラブ・ブルッヘ(ベルギー)
ポルト(ポルトガル)
スポルティング(ポルトガル)
ベンフィカ(ポルトガル)
ガラタサライ(トルコ)
ベシクタシュ(トルコ)
フェネルバフチェ(トルコ)
スパルタク・モスクワ(ロシア)
ゼニト(ロシア)
CSKAモスクワ(ロシア)
セルティック(スコットランド)
レンジャース(スコットランド)
ディナモ・キエフ(ウクライナ)
シャフタールドネツク(ウクライナ)
ザルツブルク(オーストリア)
オリンピアコス(ギリシャ)

5大未満でリーグ戦したらどこ優勝するんやろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/25(水) 23:55:02.48 ID:BAkivFsU0.net

>>93
オランダ2部ならJのほうが上
ドイツ2部が酒井高徳見ている限りではJよりちょい上くらい

97 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/26(木) 00:03:05.47 ID:BhuJKS4v0.net

>>82
伊東と森岡は
ほぼMVPだった

98 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/26(木) 00:06:20.62 ID:OumcwLf00.net

Jリーグのレベルは高くはないが、ものすごい勢いで発展してるのは確か
日本代表もW杯に出たのがつい最近と考えればすごいスピード

99 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/26(木) 00:08:14.86 ID:oFmjHgy90.net

ベルギー、ポルトガル、スイス、オーストリア、スコットランド
のリーグはＪリーグ以下だからな
タイリーグと同じレベル

100 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/26(木) 00:08:19.62 ID:7bxkMRm80.net

ドイツ2部がJより上なわけないだろ
エアプもいい加減にしておけよ

情報元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1674648091/